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manque à être

#1  30686

rosette
Super Membre
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manque à être

Bonjour,
Je viens vers vous pour vous demander comment « sortir » d ‘un manque à être.
J’ai rencontré le problème suivant : lorsque j’ai rencontré mon ami, les émotions ont été telles que je n’ai pu faire de discernement pendant 3 ans entre « le quitter » et « l’aimer » et donc être dépendante de son amour.
Aujourd’hui je me rends compte, que si j’ai rencontré ce problème c’est que je n’étais que dans mon mental, dans l’imaginaire, dans le jugement, et que j’ai beaucoup de mal à me décentrer.
En effet, je croyais aimer mon ami, mais je me rends compte que c’était un amour « immature » basé sur des attentes et non pas sur « donner » à l’autre, lui faire une vraie place…
Beaucoup d’angoisses ont surgit (que j’ai malgré tout camouflé) car en apparence, je sors, je fais des choses, je travaille, mais au fond de moi, c’est le vide, le manque à être.
Du mal à me sentir avoir une place, toujours en retrait…
Du mal à aimer.
Bien sur j'ai fait le lien avec mon passé, le couple parental...mais c'est difficile de sortir des patterns.
Merci de votre aide.

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#2  30690

Re: manque à être

"un manque à être"
l'usage de cette expression (assez connotée "psy") tendrait à montrer que vous avez déjà entamé, au moins intérieurement , une "plongée en vous". Ne sentez-vous pas l'actualité de prolonger avec un professionnel cet insight? Mettre du sens: voilà un projet de vie qui fait sens, non ?


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#3  30700

rosette
Super Membre
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Re: manque à être

merci pour votre intervention;
je travaille avec un psy déjà depuis quelques années, et oui j'ai plongé en moi cela n'empêche pas les angoisses .
Trouve un sens à sa vie reste pour moi une difficulté : je pensais que l'amour de mon ami m'y aiderait, mais comme je vous le disais, cette manière de rester en retrait est tenace.
Je doute beaucoup sur le résultat de tout ce travail analytique.
Et quelques fois je regrette de ne pas être restée aveugle...
j'ai lu beaucoup de choses notamment "l'art d'aimer" que je trouve très psy.
En fait j'ai peur que ma manière d'être me fasse tomber dans la folie (ne pas réussir à se sentir femme, adulte.... et me retirer du monde trop angoissant)
Je précise que mon père était très autoritaire, et ma mère très soumise, effacée, et qu'elle n'a consacré sa vie qu'à son travail.
Comment trouver dans ces conditions le plaisir de vivre ? trop de culpabilités;
Bien à vous

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#4  30702

Re: manque à être

votre questionnement ...pose question! Il pose tout simplement le problème de "la psychanalyse pour quoi faire". Comme chaque psychanalyste devrait le faire avant qu'un Onfray ne fasse le chien fou narcissique tueur de père.
Pour votre histoire, je reste dans une perplexité: si la seule interprétation, le seul os à ronger que vous ait donné votre analyste c'est "manque à être", ça fait peur...
Manque à jouir serait peut-être plus adéquat et moins violent ?!


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#5  30703

rosette
Super Membre
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Re: manque à être

merci encore pour votre intervention.

Effectivement mon psy m'a surtout parlé du manque à être, et oui c'est violent, car déjà que je me sentais être rien.

Il est lacanien, et depuis quelques temps, j'ai envie de changer car j'ai rencontré une femme psychanalyste lors d'un psychodrame. Et je trouve qu'il me laisse trop dans mon marasme, et mes culpabilités (mais je me suis dite que c'était à cause du transfert : la peur du père) mais cela fait un moment que je suis dans une impasse, face à un mur. Il me dit que vouloir quitter mon ami est un fantasme,(je suis souvent dans un imaginaire) mais aussi que de me marier avec lui (car mon ami veut que nous nous engagions) pourrait être dangeureux pour moi....j'ai bcp de colère en moi qui n'a jamais été exprimée vis à vis de mon père, aucun positionnement possible avec lui et qui pourrait peut être surgir. Tant je suis éprise de liberté.

Alors que la femme psy me parait être plus compatissante.

Si je ne sais pas jouir de la vie, cela ne veut pas dire que je ne suis rien, je suis quelqu'un qui a du mal à vivre le plaisir, les relations intimes...trop contraintes trop tôt, ou ayant mal vécu l'indisponibilité de ma mère, et les critiques incessantes de mon père.

une difficulté à être donc dans ma vie.

Vous me dites que vous êtes étonnés par mes questions, pensez vous qu'un changement de psy puisse m'apaiser ?
Pourquoi la psychanalyse ? se comprendre, et s'accepter. mais j'ai du mal.

Merci encore pour votre intervention.

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#6  30704

Re: manque à être

je dois me retenir de faire un commentaire blessant sur votre analyste, mais comme beaucoup, il confond neutralité et absence d'empathie avec dureté et pire: avec tentation d'influence. Ce qui me parait grave, car relever d'une pulsion d'emprise.
D'après votre description, certes , mais je considère que vous dites la vérité.En tout cas votre vérité. Et c'est la seule qui vaille, à mes yeux.
"quelqu'un qui a du mal à vivre le plaisir" On assène pas  à quelqu'un comme vous des "vérités" aussi totalitaire que "manque à être" ou "dangereux pour vous".
C'est le mot de gourou qui me vient.


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#7  30705

rosette
Super Membre
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Re: manque à être

Ouah ça fait peur....

mais je comprends ce que vous voulez dire.

Mais le psy est là aussi pour "mettre en garde" ou baliser...

la neutralité : je pense qu'il l'a souvent, mais c'est vrai qu'il m'a fait ce genre de retour, et moi qui étais enfermée déjà dans mon psychisme, ça n'arrange pas le fait de m'en sortir.

Merci encore pour votre intervention

ça fait du bien d'être comprise

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#8  30706

rosette
Super Membre
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Re: manque à être

ce que je peux corriger c'est que "dangeureux pour moi" c'est peut être mon interprétation, les véritables mots étaient "on ne sait pas comment vous allez réagir" le mariage "c'est la corde au cou"

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#9  30708

Re: manque à être

"le mariage "c'est la corde au cou""
et demain il fera beau à moins qu'il ne pleuve... :-)


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#10  30722

rosette
Super Membre
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Re: manque à être

je pense que je vais le quitter non pas parce que vous m'avez dit "gourou" mais parce que j'ai besoin de quelqu'un avec plus d'empathie.

maintenant il a fait ce qu'il a pu avec moi, car j'ai traversé des moments difficiles d'angoisse : j'aime mon ami, mais je ne veux pas perdre mon autonomie, et il y a eu un tel mélange d'émotions, et de ressentis par rapport à mon passé, et ma mère.

Alors il m'a retenu :
- un de quitter de manière précipitée mon ami, alors que j'étais en phase de décompensation psychique
- de me marier, ce qui m'aurait peut être fait chuter dans "une folie" tant mon autonomie aurait été "bafouée".

Le manque à être peut être que je ressens c'est ce manque à m'exprimer oralemement, à me positionner, à exister. beaucoup de choses non dites dans ma tête.

Peut être donc qu'en quittant aussi mon ami, je retrouverais un espèce d'équilibre psychique, car "aimer" m'entraine trop dans des conflits internes insupportables et vécus en silence...

merci de m'avoir répondu;

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#11  30724

Re: manque à être

dans votre choix à venir, essayez de vous souvenir que la plus grave tentation pour nous, psy, est de nous voir comme "Sujet Supposé Savoir" et par là, de nous autoriser à guider, à influencer, même si nous nous en défendons. Alors que la plus est essentielle tâche -et la plus noble!- est de permettre au Moi de nos patients de croître, se développer pour ...résoudre le transfert !


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#12  30725

rosette
Super Membre
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Re: manque à être

résoudre le transfert en ce qui me concerne, serait entre autre

- arrêter de croire que mon psy à la réponse et pas moi (cela vient d'une autorité parentale trop dictatoriale qui ne laissait pas le choix : c'est comme ça et pas autrement !!)

- arrêter d'avoir autant de culpabilités si je quitte mon ami par rapport à ma famille, mes amis et lui même qui ne me comprendraient pas

c'est drôle car hier soir (lors de ma séance) il m'a mis le doigt sur quelque chose à réflechir et qui pourrait être important chez moi : toutes ces pensées en moi non exprimées que ce soit avec mon ami, ma famille, mon travail et dans son cabinet qui me sont parfois opposées à ce que je vis, tant j'ai peur de mes pensées qui me paraissent trop noires, trop catégorielles..

c'est peut être pour cela que j'ai eu tant besoin d'aller sur les forums ou rencontrer des thérapeutes en dehors de mon psy.

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#13  30727

Re: manque à être

résoudre le transfert, en fait, c'est effectuer le travail de séparation-individuation que doit faire chaque enfant. Et en effet, le psy doit vous aider à trouver ce savoir qui est en vous et reste insu de vous.
C'est peut-être vous, par phénomène de transfert, qui l'avez assigné à ce rôle de "maître à penser".
Avoir peur de ses pensées est bien le signe d'un travail inachevé. Mais votre phrase nous entrainerait trop loin...
Votre besoin de croiser les pensées d'autres thérapeutes pourrait interprèter comme un transfert diffracté: à vous d'en trouver le sens.


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#14  30728

rosette
Super Membre
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Re: manque à être

je dirais que je cherche à croiser les réponses des uns et des autres, et dans les nombreuses lectures pour ne pas avoir à chercher au fond de moi...

Je cherche toujours l'approbation chez les autres, il faut dire pour ma défense (car maintenant je m'en rends compte contrairement à une certaine période dans laquelle j'étais dans un état panique) que j'étais loin de moi...dans une espèce de bulle imaginaire

quand vous dites que le transfert c'est le travail de séparation-individuation d'un enfant, je le comprends, sauf que j'ai 45 ans !! bonjour le nombre d'années de retard.

Et on revient au début de l'échange : le manque à être (tellement identifiée à une mère qui s'est beaucoup niée) et sous la peur d'un père autoritaire, menaçant quant à l'amour vis à vis de ses enfants.

ce processus d'individualisation est long et se fait dans la souffrance : entre la peur de me retrouver seule, et à la fois la seule chose que je connaisse qui soit rassurante.
un incessant va et vient entre "la toute puissance" et l'anéantissement !!

merci pour votre échange bienveillant

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#15  30738

Re: manque à être

précision: c'est la résolution du transfert qui est l'écho du processus de séparation-individuation !
Rassurez-vous: combien de gens "normaux" ont bien dépassé leurs 45 ans et n'ont toujours pas atteint pour autant un degré satisfaisant !


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#16  30739

rosette
Super Membre
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Re: manque à être

oui mais ces gens là ne se rendent pas forcément compte de leur névrose et donc n'en souffrent pas, ce qui n'est pas mon cas.

Si je comprends bien votre phrase, c'est en s'individualisant que l'on résoud son transfert, que ce soit avec son psy ou son entourage ?

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#17  30741

Re: manque à être

je préfère le néologisme "s'individuant" = devenant un individu: ce que fait un enfant : il se sépare de ses parents, au fil de l'enfance et les parents doivent (devraient!) l'y aider. (individualisant est trop proche sémantiquement de "individualisme", qui n'a rien à voir)
Il y a de la souffrance dans ce processus et votre névrose qui est une réponse de ce qui fait manque dans ce processus est une souffrance. La percevoir est un progrès !


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#18  30742

rosette
Super Membre
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Re: manque à être

merci beaucoup pour vos interventions que je trouve très interessantes parce que très pertinentes.

Bon disons que je suis en progrès : c'est au moins un mot encourageant smile

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#19  30743

Re: manque à être

merci de votre appréciation . Continuez !


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