King Julian — 18-04-2008 14:41 |
Bonjour,
La question est dans le titre, j'en rajoute une, adjacente : faut-il aller "contre" son analyste quand celui-ci vous réponds face à votre demande de médication qu'on a choisi comme traitement la psychanalyse ...
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georgesN — 18-04-2008 14:47 |
c'est toute l'ambigüité des "psychiatre-psychanalystes" et le votre a raison de rester dans sa position d'analyste. Mais rien n'empêche d'aller consulter un autre médecin. C'est à l'analyste que vous faites une demande adressable à un médecin. Le rôle d'un analyste n'est pas de soigner, même si l'on parle de "cure".
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King Julian — 18-04-2008 14:59 |
a écrit:Mais rien n'empêche d'aller consulter un autre médecin.
Ce que j'ai fait, mon généraliste m'a dit qu'il ne connaissait rien dans ce domaine (psychotropes), et que j'étais trop "jeune" pour qu'on me donne un traitement "comme ça". Il était perplexe quand je lui ai dit (en toute sincérité) ce que mon psychanalyste-psychiatre avait répondu. Je ne sais pas ce qui lui est passé par la tête. Peut-être s'est-il dit qu'il y avait un risque de suicide avec les médicaments (j'évoquais le suicide dans la lettre expliquant les problèmes que je rencontrais au quotidien). Comme réponse j'ai eu un traitement au millepertuis : complètement nul, et il m'avait même incité à arrêter mon analyse en me confiant que ... parmi ses patients il en avait qu'ils étaient "amoureux de leur analyste" (j'ai ri intérieurement en me disant : ok .. il ne connaît vraiment pas le sujet en fait).
Donc ... je vais voir un troisième médecin ? Cette fois-ci un psychiatre, et qu'est ce que je fais ? Je lui dit que je vais voir mr X. et que j'ai vu mon généraliste et que ... ? Faut-il que je sois encore honnête ou que je mente et que je vienne à la consultation en ne parlant pas de mon analyse, ni du généraliste, en expliquant mes problèmes et en insistant sur le fait que je ne veux pas de psychothérapie, juste un traitement médicamenteux ? A votre avis...
En plus ça m'ennuie réellement de voir un autre psychiatre ..
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georgesN — 18-04-2008 15:06 |
un de mes psychiatres à qui je posais ce genre de question ("vous êtes analyste or j'ai besoin de médicaments?") m'avait répondu :"je vous adresserai à un confrère qui pratique la psychopharmacologie". Un bon point pour votre généraliste en tout cas! On ne gagne rien à jouer à cache-cache avec les médecins.Mieux vaut tout dire, y-compris quand on n'est pas d'accord!
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King Julian — 18-04-2008 15:12 |
a écrit:Un bon point pour votre généraliste en tout cas!
De quel bon point parlez vous ?
a écrit:On ne gagne rien à jouer à cache-cache avec les médecins.Mieux vaut tout dire, y-compris quand on n'est pas d'accord!
message reçu !
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georgesN — 18-04-2008 15:18 |
ils sont rares, je le crains, les généralistes qui sachent reconnaitre leur méconnaissance en psychopharmacologie; par exemple j'ai appris que 95 % des benzodiazépines sont prescrits ...par des généralistes ! (au mépris des grosses difficultés du SEVRAGE) donc chapeau à votre médecin. Il n'y a aucune raison que votre analyste se formalise de votre demande de soins: vous n'avez pas affaire à un juge ni un directeur de conscience? enfin parfois je doute, à votre façon d'en parler...
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King Julian — 18-04-2008 15:24 |
a écrit:enfin parfois je doute, à votre façon d'en parler...
Il m'a laissé libre d'aller consulter quelqu'un d'autre, puisqu'il ne m'a rien dit d'autre...
Donc il ne me reste plus qu'à consulter un autre psychiatre. tout en sachant que mon psy pense apparemment que je n'ai pas besoin de traitement puisqu'il m'avait dit "je ne crois pas qu'il y ait de traitement pour ... la "dépendance à internet" (il a pris soin de bien réutiliser le terme que j'avais utilisé en séance pour ne surtout pas me donner d'information sur ce que lui pourrait penser de mon état actuel).
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georgesN — 18-04-2008 15:33 |
vote cyberdépendance n'est qu'un symptôme. Ça serait un comble qu'un analyste traite un symptôme ! Mais si le Vidal mentionne cette addiction, je serais fort surpris en effet !!!... Et on revient à la case départ :"quel est cet objet qui n'arrive pas à vous remplir" (ceci n'est pas une interprétation!) et le psy"médicaments" va vous sédater, et vous aurez gagné !!... (d'être transformée en zombie)
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King Julian — 18-04-2008 15:37 |
a écrit:(ceci n'est pas une interprétation!)
Si ce n'est pas une interprétation, alors qu'est-ce ? ;) Bien que je trouve cette idée très intéressante et qu'elle ressemble fortement à ma peinture du jour !
a écrit:psy"médicaments" va vous sédater, et vous aurez gagné !!
Qu'est-ce que j'aurai gagné ? Une meilleure qualité de vie peut-être non ? N'y a-t-il donc aucun traitement psychotropes qui ne me transforme en zombie ? Je vais perdre la mémoire, la créativité, la concentration ??
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Christelle Moreau — 18-04-2008 15:55 |
La_Taupe a écrit:En plus ça m'ennuie réellement de voir un autre psychiatre ..
Et pourquoi cela, étonnant pour une professionnelle du"libertinage thérapeutique", non ?
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georgesN — 18-04-2008 15:57 |
..une piste de réflexion, comme lorsque je vous ai parlé, hors forum, d'une problématique de l'oralité.. "perdre la mémoire, la créativité, la concentration ?" et sans doute en plus, bcp de li...o Mais, Taupinette, depuis quand on va voir un médecin en lui disant, "tiens, je me ferais bien un petit cocktail de Valium et de Lexomil" ?
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King Julian — 18-04-2008 16:01 |
a écrit:"libertinage thérapeutique"
....pas envie de développer un autre transfert (ça suffit !)
a écrit:depuis quand on va voir un médecin en lui disant, "tiens, je me ferais bien un petit cocktail de Valium et de Lexomil" ?
Humm ... je ne viens pas comme ça .. ! Je décris ce que je vis et j'attends de voir ce que le médecin me propose comme solution ...
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georgesN — 18-04-2008 16:03 |
"autre transfert"???
"solution"...tout en sachant bien que cette solution n'est pas dans les smarties!...
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King Julian — 18-04-2008 16:20 |
Ah ... bug résolu, je peux répondre...
a écrit:"autre transfert"???
Si j'allais voir un autre psychiatre, il s'établirait comme d'habitude un transfert, dépendance étouffante qui prend la tête. Après l'établissement de ce transfert je vais comme d'habitude ressentir une euphorie incroyable et me sentir merveilleusement bien, puis je vais "tirer" sur le lien (comme sur le pis d'une vache) ... et quand il n'y aura plus rien je vais me sentir en "manque", et donc obligée de me rabattre sur un autre transfert ... voilà pourquoi je n'ai pas envie de voir un autre psy ! (bien que cela fasse plus de 5 ans que je n'en ai pas vu un autre que le mien, donc libertinage thérapeutique limité tout de même !) (Merci de ne pas relever l'abominable sous entendu et faille du raisonnement qui précède, que j'ai déjà remarqué) :lol:
a écrit:"solution"...tout en sachant bien que cette solution n'est pas dans les smarties!...
Dommage, ce serait plus facile !
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georgesN — 18-04-2008 16:27 |
"il s'établirait comme d'habitude un transfert, dépendance étouffante qui prend la tête. Après l'établissement de ce transfert" je crains que vous ne vous fassiez un cliché de la notion de transfert.. C'est pas comme un cathéter
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King Julian — 18-04-2008 16:36 |
a écrit:je crains que vous ne vous fassiez un cliché de la notion de transfert.. C'est pas comme un cathéter
Je vous parle de ma manière de le vivre, pas du transfert "en théorie" bien sûr !
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georgesN — 18-04-2008 16:46 |
mais justement!! ça c'est typiquement un point à creuser sur le divan! cette façon de considérer comme le donneur de transfusion; de sang, de lait ou autres liquides nutritifs... Or c'est pas ça du tout, mais alors pas du tout: c'est une impasse cette vision !
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King Julian — 18-04-2008 17:04 |
a écrit:mais justement!! ça c'est typiquement un point à creuser sur le divan! cette façon de considérer comme le donneur de transfusion; de sang, de lait ou autres liquides nutritifs... Or c'est pas ça du tout, mais alors pas du tout: c'est une impasse cette vision !
En quoi est-ce une impasse ?
D'ailleurs je suis en sevrage forcé depuis ce matin (vacances).
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georgesN — 18-04-2008 17:07 |
j'vais quand même pas te filer de la méthadone sous prétexte que ton fourgue de blanche s'est cassé aux Bahamas ! non mais!...
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King Julian — 18-04-2008 17:12 |
A propos de la métaphore de la mamelle de la vache ! Chaque vache a une mamelle, et donc 4 pis (libertinage thérapeutique = libertinage de pis) ?
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King Julian — 18-04-2008 17:25 |
C'est dommage qu'elle n'ait pas que 3 pis, parce que sinon on aurait pu rapprocher cela de la trinité ! Le père-pis, le fils-pis, le saint-espis qui forment "la mamelle".
Bon j'arrête d'accord ...
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georgesN — 18-04-2008 17:30 |
A propos de Mélanie Klein, Lacan parlait de "à l'enseigne du Bon Lait"...non sans ironie!
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King Julian — 18-04-2008 17:34 |
S'il y en a 4, ça correspond donc aux 4 psys du forum Si 3, aux trois psys hommes du forum ... GeorgesN le père, penau xavier le fils, et Alain Besançon Dulac le saint-esprit.
Bon sinon alors ... le traitement médicamenteux pas une solution et rajouter un pis à la mamelle de la vache peut être dangereux je ne sais pas !
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georgesN — 18-04-2008 17:36 |
"J'ai FAIM" ça se voit, figurez-vous! vous irez nettement mieux le jour où vous aurez trouvé de quoi !!
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King Julian — 18-04-2008 17:41 |
a écrit:vous irez nettement mieux le jour où vous aurez trouvé de quoi !!
ça fait longtemps que je cherche ! d'absolu ? d'affection ? de connaissances ? d'un but dans la vie ? de vie réelle ? de concret ? de plaisir ?
je vais pousser le vice, petit tour à la supérette en dessous, parce que plus de lait.
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georgesN — 18-04-2008 17:45 |
"plus de lait" tu le fais exprès!... Vous savez que le lait est une saloperie pour l'organisme, surtout le UHT en brick?c'est presuq plus du lait vous expliquerai
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King Julian — 18-04-2008 18:09 |
C'est quand même mieux que quand je vidais une bouteille de vin blanc en deux soirs non ?
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georgesN — 18-04-2008 20:05 |
pas sur
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King Julian — 18-04-2008 20:09 |
Au moins je peux travailler après avoir bu du lait ! Contrairement à après avoir bu du vin... quoi que là le lait passe très mal mais je ne sais pas si en fait le lait se digère bien avec des statistiques.
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georgesN — 18-04-2008 21:02 |
eh bien lisez ceci: http://www.lanutrition.fr/Produits-lait … d-163.html
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King Julian — 18-04-2008 21:13 |
Humm ... j'en avais entendu parler par mes proches. Le hic c'est que je me nourris très mal (comme vous le savez), et que je ne mange jamais de viande alors le fromage et le lait sont mes presque seules sources de protéines. Sachant que j'ai déjà perdu beaucoup de poids j'essaye de manger pour ne pas continuer à en perdre, cela me demande déjà pas mal d'efforts alors en plus devoir réfléchir à mon équilibre alimentaire ?! A propos de déséquilibre alimentaire, quelles peuvent être les conséquences d'une carence en vitamine généralisées sur le fonctionnement psychologique ? (je crois que manger de l'avoine, du pain et des conserves n'apporte pas beaucoup de vitamines)
et désolée pour le hors sujet
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King Julian — 18-04-2008 21:14 |
(presque jamais de viande : 3 tranches de jambon par semaine ça compte pas)
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georgesN — 18-04-2008 23:06 |
nous ne sommes pas du tout hors sujet: j'ai guéri un petit garçon de 30 mois pour un pb installé de constipation avec selles douloureuses, en une séance. J'ai d'abord rassuré les parents, angoissés par la peur de l'occlusion intestinale et j'ai suggéré une suppression totale des produits lactés pendant 3 semaines; ;ils m'ont alors dit que chacun (M. et Mme) avait des parents intolérants au lait, double héritage! J'ai revu l'enfant trois semaines après: tout était rentré dans l'ordre. Il existe des thèses médicales liant la perturbation de la flore de l'intestin grêle et les pathologies mentales. Je ne suis pas votre père, mais ...on ne peut pas tout savoir à 22 ans! Vous devriez peut-être voir un nutritionniste car vous vous nourrissez comme une andouille, pardonnez-moi!
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King Julian — 18-04-2008 23:10 |
Oh mais je vous pardonne ... En fait voyez vous ce n'est pas d'un nutritionniste dont j'ai besoin mais d'aller mieux psychologiquement ... quand je vais bien je fais les fameux 5 fruits et légumes par jours , féculent blablabla tout le tralala mais dans la situation actuelle je n'ai pas le courage de me faire à manger, grosse nuance non ?
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georgesN — 18-04-2008 23:19 |
"les fameux 5 fruits et légumes par jours" arrête de réciter les poncifs de la pensée unique on peut manger des fruits secs*, ou frais, du lait d'amandes, du wasa ou des galettes de riz, du poisson (pas élevé:péché!) cuit au citron, du jambon à l'os (sans E250) du filet de hareng aux pdt à l'eau,des légume juste cuits dans un cuit-vapeur, des fruits de saison (goute des pommes avec des noix et du miel, hmm!) * il y a plus de alcium dans les amandes que dans le lait dernier détails: le lait des bricks n'est pas transformable par l'extomac: absolument indigeste.
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King Julian — 18-04-2008 23:32 |
a écrit:le lait des bricks n'est pas transformable par l'extomac: absolument indigeste.
Quand je bois du lait de vache, je bois Yop, vous savez la boisson dont on voit la pub à la télé pour les adolescents ...attardés (humour) "Yop ça donne de l'énergie" (on voit un ado légume devenir un ado au top de sa forme). Je déconseille le parfum "fraise banane" que j'ai goûté ce soir.
et y'a du calcium dans les cacahuètes ?
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georgesN — 18-04-2008 23:44 |
info plus psy qu'on pourrait croire: le lait vendu en hyper n'est plus du tout digeste, il est centrifugé, compressé à très haute pression et stérilisé. Faites l'expérience suivante: mettes qq gouttes d'acide chlorhydrique(= suc gastrique) dans un peu de lait uht et même chose dans un lait "frais". Le résultat est impressionnant: le lait frais coagule (caille) aussitôt et l'autre, celui de M.Candia et autres Nestlé RESTE INTACT; donc votre estomac s'évertue à fournir force acide (HCl = suc gastrique), il ne se passe rien et au bout d'un grand moment il lâche le mélange lait+acide sur l'intestin grêle qui reçoit ainsi ...une douche d'acide pur. Voilà ce qui se passe le matin dans le ventre de millions d'enfants et d'adultes sous le regard bienveillant des lobbies du lait. Pourquoi tous ces détails? Parceque lorsque l'on disait "comment allez-vous?" ça avait un sens précis ( suivez mon regard vers les chaises percées!) nos aïeux savaient l'importance de "bien aller", pour l'esprit comme pour le corps.
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King Julian — 18-04-2008 23:46 |
et dire que j'ai acheté 4 bouteilles de yop aujourd'hui. avez vous d'autres révélations à me faire sur la purée en sachet ? (j'en ai mangé pour 6 personnes aujourd'hui)
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georgesN — 18-04-2008 23:51 |
avec du lait bien sur?! dernière précision: le lait (le vrai de vache ou celui de la mère) n'est digérable que par les tout-petits qui fabriquent encore l'enzyme (lactase) capable de traiter le lait. Après -à 22 ans- c'est foutu on fait plus de lactase. der des der: dans un pays d'Asie (Cambodge peut-être?), on ne consomme pas du tout de lait. L'ostéoporose y est une maladie inconnue.
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King Julian — 18-04-2008 23:54 |
Ah ... je comprends maintenant pourquoi je digère mal, entre tout une boite de chavroux, une bouteille entière de yop et de la purée au lait ... pour 6 personnes ..
Sinon pour revenir au sujet initial ... ben je vais pas aller voir un psychiatre pour les médicaments alors .. en même temps ça m'arrange j'aime bien mes problèmes (mais ça c'est le sujet "j'aime m'infliger de la souffrance avec mon analyse".
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georgesN — 19-04-2008 00:03 |
un médecin a publié le fruit de sa recherche en un volume magistral "l'alimentation ou la 3ème médecine" Dr Seignalet; il est décédé mais existe un site et on comprend mieux les interactions psyché-soma;on guérit des maladies incurables comme la polyarthrite rhumatoïde. Par ailleurs, existe une étude démontrant la guérison d'autismes par le régime similaire:"sansgluten(blé..)-sans caséine. Cette recherche a été très critiquée par des médecins "spécialistes" de l'autisme pour "méthodo par rigoureuse"; c'est très bon signe s'ils défendent si vigoureusement leur "fond de commerce". Bon, allez, dodo !
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King Julian — 19-04-2008 00:10 |
a écrit:"l'alimentation ou la 3ème médecine" Dr Seignalet
Ah ! .... c'est le bouquin qui trône dans la bibliothèque de ma mère, vous vous entendriez bien avec elle.
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georgesN — 19-04-2008 00:19 |
ravi! c'est un pavé un peu indigeste mais faut piocher dedans, c'est passionnant . Je crois me souvenir que l'intestin grêle, développé, représente une surface d'échange de près de 400 m2 avec tout ce qui passe par là; conclusion provisoire: ralentir le Chavroux sinon ed taupe vous allez devenir biquette !
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King Julian — 19-04-2008 00:23 |
Au moins je mange ! Demain séance de pesage ... sur la balance parentale (en ai pas chez moi). Ce qui est certain c'est que j'ai besoin de nouveaux pantalons .. je peux tous les enfiler sans défaire les boutons, et il faudrait rajouter deux trous à ma ceinture... à ce propos je n'arrive pas à percer le cuir avec un couteau, un conseil ?
bèèèè
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georgesN — 19-04-2008 00:26 |
un gros clou, un marteau une planche et tu tapes (pas sur les doigts)
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King Julian — 19-04-2008 00:29 |
Il me manque le gros clou, le marteau et la planche, merci quand même ptdr ... je vais voir si je peux passer à la cave discrètement sans que mes parents ne le voient, je ne tiens pas à avoir une crise de panique maternelle (quoi ? tu rajoutes deux trous à ta ceinture ? Mais tu manges rien ?)
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King Julian — 19-04-2008 00:48 |
Bon, j'ai eu les réponses qu'il me fallait, la discussion est close. Merci bien.
Aurevoir.
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georgesN — 19-04-2008 00:52 |
les gens intéressé par psychanalyse vs médoc sauront au moins faire un trou (c'est l'oralité) et que le lait ça fait ch..( l'analité) demain on attaque le phallique. Vaste programme ! Dormez bien
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penau xavier — 19-04-2008 01:23 |
a écrit:les gens intéressé par psychanalyse vs médoc sauront au moins faire un trou
Ceux qui savent manier une perceuse aussi :)
a écrit:le lait ça fait ch..
Si il n'y avait que le lait .... et qui ne ch.. pas fini par faire une occlusion intestinale, défaut d'analité normale/souhaitable ?
a écrit:demain on attaque le phallique.
non, pitiez, m'attaquez pas tout de suite :) :) :)
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georgesN — 19-04-2008 08:53 |
"fini par faire une occlusion intestinale" encore un angoissé ! pff... On peut rester plusieurs semaines sans... et sans risque! mais vaut mieux réfléchir pourquoi plutôt que de prendre des laxatifs (ce qu'on tendance à faire faire de nombreux gastroentérologue d'après mon expérience de ...cabinet! :) et la photo?! sinon j'embraye sur le phallique!
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